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Thema: Die Transfermarkt-Problematik

  1. #161
    Board-Admin Fussballgott Avatar von DarkLifeAngel
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    Zitat Zitat von NFERNO Beitrag anzeigen
    Gibt es z.B. eine Statistik/Erfahrungswerte die zeigen, dass auch eine nicht unerhebliche Anzahl an "starken" Spieler durch Team-Aufgaben/Vertragsausläufen in diesem Pool landen würde?
    Nope, gibt es nicht.
    allerdinghs bekomme ich von den Proggern nächste Woche das ergebnis einer Datenbankabfrage wie der Spielerpool vor und nach dem Umbruch struckturiert ist.
    Da kann man dann zumindest mal grob sehen um welche Größenordnung es sich an dieser Stelle dreht

    "And now it's time for one last bow, like all your other selves. Eleven's hour is over now, the clock is striking twelve's."
    So soll eine Bugmeldung aussehenBugforumRegeln&FAQPN an michOFM - offene BETA

  2. #162
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    Zitat Zitat von DarkLifeAngel Beitrag anzeigen
    Um von den negativen Aspekten nach dem Schema "Diese, jene. Welche Spieler sollen bestraft" wegzukommen hier ein kleine Idee in Bezug auf den TM die lediglich Geld aus dem Spiel nimmt.


    Aktuelle Situation:
    • wird ein Spieler gefeuert ist er weg
    • wird ein Vertrag nicht verlängert und auch die Rückholfunktion nicht genutzt ist der Spieler weg
    • Läßt ein Spieler seinen Verein löschen ist der Kader weg


    Alternative Variante:
    • alle Spieler die zu keinem Verein gehören landen in einem Systempool
    • aus diesem Pool werden jeden Spieltag x Spieler zu 1€ für 7 Tage auf den TM gestellt
    • Wird der Spieler verkauft geht der Transfererlös ans System und somit aus dem Spiel
    • Wird der Spieler nicht verkauft wird er entgültig aus dem System genommen
    • Befindet sich ein Spieler über den Saisonwechsel im Systempool altert er wie alle anderen Spieler auch (Löschung erfolgt mit 37 Jahren automatsich)


    Ob nun jeder Spieler diesen Weg geht oder je nach Stärke gestaffelt nur ein gewissen Prozentsatz müsste man sehen ( z.B. niedrige Stärke+hohes Alter = geringer Prozentsatz / hohe Stärke + niedriges Alter = hoher Prozentsatz)

    Ebenfalls muss der Einstellpreis nicht zwangsläufig 1€ sein man könnte diesen auch irgendwo zwischen 1€ bis Marktwert ansiedeln)
    Den zitierten Vorschlag könnte man doch mit einem anderen Vorschlag aus diesem Thread (finde ihn leider gerade nicht) etwas attraktiver machen. Wenn das System zusätzlich zu den verloren gegangenen Spielern regelmäßig einen Elitespieler (oder von mir aus 17/5er) anbietet - was spricht denn gegen so eine Variante oder auch nur die regelmäßigen Verkäufe von beispielsweise 17/5ern durch das System?

  3. #163
    Clan die Traderschmiede Manager Avatar von SMG
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    Hab hier so gut wie ncihts drin gelesen, wollte aber einmal den Weg einwerfen der bei hattrick.org gegangen wurde um das Trading einzudämmen (was ja die Transfersummen verursacht hat): Anhand der Zeit die ein Spieler bei einem Verein ist wird dessen Erlös prozentual gesteigert. Bei einem Verkauf in der direkt folgenden Saison (alternativ Anzahl Tage x) gibt es nur x% des eigentlichen Verkaufserlöses auf das Konto. Je weiteren Tag im Verein steigert sich dieser Satz, bis nach x Tagen die vollen 100% in die Kasse fließen. Müsste hier auf Grund der üblichen Doppellagerstrategien angepasst werden, evtl. auch mit einer Zahl an Pflichtspielen in der Zeit o. Ä.

    Das nur als weitere Idee, falls sie noch nicht kam...

  4. #164
    Halbprofi Avatar von Uschade
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    Die Idee mit dem Spielerpool ist gut und ein richtiger Ansatz. Dazu noch die Idee, dass das System selbständig von Zeit zu Zeit sehr gute Spieler anbietet und dazu noch Anzahl der TL/TU am Spieler festgemacht und nicht am Verein. Wenn diese "sehr guten" Spieler vom System dann auch noch besser wären, als es durch eigene Förderung möglich ist, dann haben wir genau den Effekt, den wir wollen. Die sehr reichen Vereine werden sich um die Sahnestücke kloppen....aber das Geld wird nicht von A nach B verschoben, sondern verschwindet. Gleichzeitig wird durch die max. Förderung der Spieler durch 8 TU/TL pro Saison das Pushen von Spielern verhindert, was wiederum bedeutet, dass die Mannschaftsstärken in den oberen Ligen zurückgehen werden, weil eben immer weniger gepushte Spieler im Pool sein werden. Damit werden auch nur "gute" bis "akzeptable" Spieler für den sportlichen Erfolg wichtiger. Das wird den Preis für diese Spieler nach oben korrigieren...aber lange nicht so weit, wie es zur Zeit der Fall ist, weil das Angebot einfach sehr viel größer ist.

    Nur so am Rande gedacht....

    Grüße
    Uwe

  5. #165
    Amateurspieler
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    Daumen hoch

    Zitat Zitat von Uschade Beitrag anzeigen
    Die Idee mit dem Spielerpool ist gut und ein richtiger Ansatz. Dazu noch die Idee, dass das System selbständig von Zeit zu Zeit sehr gute Spieler anbietet und dazu noch Anzahl der TL/TU am Spieler festgemacht und nicht am Verein. Wenn diese "sehr guten" Spieler vom System dann auch noch besser wären, als es durch eigene Förderung möglich ist, dann haben wir genau den Effekt, den wir wollen. Die sehr reichen Vereine werden sich um die Sahnestücke kloppen....aber das Geld wird nicht von A nach B verschoben, sondern verschwindet. Gleichzeitig wird durch die max. Förderung der Spieler durch 8 TU/TL pro Saison das Pushen von Spielern verhindert, was wiederum bedeutet, dass die Mannschaftsstärken in den oberen Ligen zurückgehen werden, weil eben immer weniger gepushte Spieler im Pool sein werden. Damit werden auch nur "gute" bis "akzeptable" Spieler für den sportlichen Erfolg wichtiger. Das wird den Preis für diese Spieler nach oben korrigieren...aber lange nicht so weit, wie es zur Zeit der Fall ist, weil das Angebot einfach sehr viel größer ist.

    Nur so am Rande gedacht....

    Grüße
    Uwe

  6. #166
    Halbprofi Avatar von Uschade
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    Thomasius
    Zitat Zitat von Uschade Beitrag anzeigen
    Die Idee mit dem Spielerpool ist gut und ein richtiger Ansatz. Dazu noch die Idee, dass das System selbständig von Zeit zu Zeit sehr gute Spieler anbietet und dazu noch Anzahl der TL/TU am Spieler festgemacht und nicht am Verein. Wenn diese "sehr guten" Spieler vom System dann auch noch besser wären, als es durch eigene Förderung möglich ist, dann haben wir genau den Effekt, den wir wollen. Die sehr reichen Vereine werden sich um die Sahnestücke kloppen....aber das Geld wird nicht von A nach B verschoben, sondern verschwindet. Gleichzeitig wird durch die max. Förderung der Spieler durch 8 TU/TL pro Saison das Pushen von Spielern verhindert, was wiederum bedeutet, dass die Mannschaftsstärken in den oberen Ligen zurückgehen werden, weil eben immer weniger gepushte Spieler im Pool sein werden. Damit werden auch nur "gute" bis "akzeptable" Spieler für den sportlichen Erfolg wichtiger. Das wird den Preis für diese Spieler nach oben korrigieren...aber lange nicht so weit, wie es zur Zeit der Fall ist, weil das Angebot einfach sehr viel größer ist.

    Nur so am Rande gedacht....

    Grüße
    Uwe
    Ich hab noch was vergessen:

    Trainingslager sollten immer für alle in allen Ligen verfügbar sein, aber wirklich gute TL müssen sehr viel teurer werden.

    Also klar ausgedrückt:

    Selbst in der untersten Spielklasse sollten sehr gute TL verfügbar sein.

    Warum?

    Ganz klar:

    Macht den Neuaufbau einer Mannschaft einfacher und gibt weiterhin die Möglichkeit, auf Spielerförderung als Geschäftsmodell zu setzen. Nicht mehr in dem jetzigen Ausmaß, aber dennoch so sehr, dass der eine oder andere Verein davon durchaus leben kann.


    Grüße
    Uwe

    Tante Edit hat mir grad noch eines hinter die Löffel gegeben...und sie hat Recht:

    Danke Thomasius für Deine Komplimente
    Geändert von Uschade (02.06.2018 um 11:23 Uhr)

  7. #167
    24/7 Junkie / Clan die Traderschmiede Kaiser Avatar von Vieiri
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    Klasse Vorschlag Uwe , gefällt mir sehr.

  8. #168
    Halbprofi Avatar von Uschade
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    Danke Vieiri.


  9. #169
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    Zitat Zitat von Uschade
    Ich hab noch was vergessen:

    Trainingslager sollten immer für alle in allen Ligen verfügbar sein, aber wirklich gute TL müssen sehr viel teurer werden.
    Also klar ausgedrückt, selbst in der untersten Spielklasse sollten sehr gute TL verfügbar sein. Warum? Ganz klar, macht den Neuaufbau einer Mannschaft einfacher und gibt weiterhin die Möglichkeit auf Spielerförderung als Geschäftsmodell zu setzen. Nicht mehr in dem jetzigen Ausmaß, aber dennoch so sehr, dass der eine oder andere Verein davon durchaus leben kann.

    Möchte ja kein Spielverderber sein aber der Vorschlag ist sehr kontraproduktiv und fördert absurde Strategien zur Vereinsführung. Damit wäre das Worst Case Szenario perfekt. Ich begründe das hier jetzt bewusst nicht. Möchte nicht noch eine Anleitung zum Bau einer …. geben. Dann landen die Spitzenspieler demnächst in der KL und wir stellen das Spiel mal auf den Kopf.

  10. #170
    Halbprofi Avatar von Uschade
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    Möchte ja kein Spielverderber sein aber der Vorschlag ist sehr kontraproduktiv und fördert absurde Strategien zur Vereinsführung. Damit wäre das Worst Case Szenario perfekt. Ich begründe das hier jetzt bewusst nicht. Möchte nicht noch eine Anleitung zum Bau einer …. geben. Dann landen die Spitzenspieler demnächst in der KL und wir stellen das Spiel mal auf den Kopf.
    Wenn du dich so zu Wort meldest und sogar von einem "Worst Case Szenario" sprichst, dann hätte ich schon gerne auch eine Begründung.

    Wenn Spieler wirklich nur noch pro Saison 8 TL/TU machen können...dann wird sich das Angebot von Spitzenspielern aus der KL in sehr, sehr engen Grenzen halten. Dass man diesen Vorschlag nicht einzeln umsetzen darf, das denke ich, ist wirklich klar. Nur in Verbindung mit allen anderen Vorschlägen macht das Sinn.

  11. #171
    Balljunge
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    Zitat Zitat von DarkLifeAngel Beitrag anzeigen
    Um von den negativen Aspekten nach dem Schema "Diese, jene. Welche Spieler sollen bestraft" wegzukommen hier ein kleine Idee in Bezug auf den TM die lediglich Geld aus dem Spiel nimmt.


    Aktuelle Situation:
    • wird ein Spieler gefeuert ist er weg
    • wird ein Vertrag nicht verlängert und auch die Rückholfunktion nicht genutzt ist der Spieler weg
    • Läßt ein Spieler seinen Verein löschen ist der Kader weg


    Alternative Variante:
    • alle Spieler die zu keinem Verein gehören landen in einem Systempool
    • aus diesem Pool werden jeden Spieltag x Spieler zu 1€ für 7 Tage auf den TM gestellt
    • Wird der Spieler verkauft geht der Transfererlös ans System und somit aus dem Spiel
    • Wird der Spieler nicht verkauft wird er entgültig aus dem System genommen
    • Befindet sich ein Spieler über den Saisonwechsel im Systempool altert er wie alle anderen Spieler auch (Löschung erfolgt mit 37 Jahren automatsich)


    Ob nun jeder Spieler diesen Weg geht oder je nach Stärke gestaffelt nur ein gewissen Prozentsatz müsste man sehen ( z.B. niedrige Stärke+hohes Alter = geringer Prozentsatz / hohe Stärke + niedriges Alter = hoher Prozentsatz)

    Ebenfalls muss der Einstellpreis nicht zwangsläufig 1€ sein man könnte diesen auch irgendwo zwischen 1€ bis Marktwert ansiedeln)

    In Anlehnung daran,

    wie wäre es mit einem "Legendenpool". Alle Spieler, die 37 werden und deren Vertrag ausläuft, landen ab Stärke 20 in einem Pool. Für ein "Handgeld" spielen sie dann noch eine Saison für den Höchstbietenden. Das würde auch die Top-Manager auf den Plan rufen und man könnte langfristig Geld aus dem Spiel nehmen.
    Ich bin mir bewusst, dass dieser "Pool" auch Nachteile mitbringt, aber vielleicht ist die Idee ja ausbaufähig.

    LG Mitch

  12. #172
    Reservespieler Avatar von -Tifosi-
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    Wie wäre es mit der völligen oder teilweisen Aufhebung von Fremdpositionierung, EP aus Freundschaftsspielen und einem gestaffelten Kapitalentzug für alle Manager?

    Das ist echt ein Elend hier. Wie lächerlich soll es den bitte noch werden?

  13. #173
    Kaiser Avatar von Problemkind
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    Naja, es gilt nun mal die Meinungsfreiheit. Ob die Meinung nun toll oder nicht so toll ist, steht auf nem anderen Blatt. Entscheidend ist, was greift der OFM davon auf, wenn er überhaupt was davon aufgreift.

    Das Duell der Giganten => Klick
    Spielplan und Tabelle Part 8 => Klack

  14. #174
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    Zitat Zitat von Problemkind Beitrag anzeigen
    Naja, es gilt nun mal die Meinungsfreiheit. Ob die Meinung nun toll oder nicht so toll ist, steht auf nem anderen Blatt. Entscheidend ist, was greift der OFM davon auf, wenn er überhaupt was davon aufgreift.
    Na in diesem Fall hoffentlich nichts.

    @OFM Team
    Um die Wichtigkeit dieses Threads mal zu unterstreichen, wäre es vielleicht auch mal angemessen, dass eine Verlinkung auf die ingame Starseite erfolgt.
    Bis auf sehr wenige Ausnahmen, sehe ich hier nur Manager schreiben, die auf ihren eigenen Vorteil erpicht sind. Das "große Ganze" durchblicken leider die Wenigsten.

    Zitat Zitat von PXDM Beitrag anzeigen
    unter extrascharf ist das doch kein Senf...

  15. #175
    Halbprofi Avatar von Uschade
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    Na in diesem Fall hoffentlich nichts.

    @OFM Team
    Um die Wichtigkeit dieses Threads mal zu unterstreichen, wäre es vielleicht auch mal angemessen, dass eine Verlinkung auf die ingame Starseite erfolgt.
    Bis auf sehr wenige Ausnahmen, sehe ich hier nur Manager schreiben, die auf ihren eigenen Vorteil erpicht sind. Das "große Ganze" durchblicken leider die Wenigsten.
    Na gut. Du scheinst ja das große ganze zu durchblicken.
    Dann lass uns doch bitte an deinem Fundus an Wissen teilhaben....damit wir lernen.

    Allein der Satz "Na in diesem Fall hoffentlich nichts" gibt ja nun nicht so viel her...

  16. #176
    Nationensammler & Exil-Franke & Taktiker Fussballgott
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    Vielleicht findet sich ja in seinen anderen 11 Posts etwas verwertbares
    http://www.ofm-forum.de/search.php?searchid=4615821

    Platz 62 der Weltrangliste / Junior-Cup-Sieger Saison 154 / Sieger des 106.Passau-Cups
    Coprozessor der letzten Umbruchsparty

  17. #177
    Reservespieler Avatar von -Tifosi-
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    Wieso lassen wir eigentlich nicht die Routine entscheiden? Die hat sich doch bewährt.


    Zitat Zitat von DarkLifeAngel Beitrag anzeigen
    Nope, gibt es nicht.
    allerdinghs bekomme ich von den Proggern nächste Woche das ergebnis einer Datenbankabfrage wie der Spielerpool vor und nach dem Umbruch struckturiert ist.
    Da kann man dann zumindest mal grob sehen um welche Größenordnung es sich an dieser Stelle dreht

    Welche Erkenntnisse hat die den Abfrage jetzt ergeben? Und ist da noch platz im Pool?
    Geändert von -Tifosi- (05.06.2018 um 10:31 Uhr)

  18. #178
    Halbprofi Avatar von Uschade
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    Vielleicht findet sich ja in seinen anderen 11 Posts etwas verwertbares
    http://www.ofm-forum.de/search.php?searchid=4615821
    Hätte ich mir gern angesehen...leider gab die Suchanfrage keine Ergebnisse

  19. #179
    Board-Admin Fussballgott Avatar von DarkLifeAngel
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    Zitat Zitat von -Tifosi- Beitrag anzeigen
    Welche Erkenntnisse hat die den Abfrage jetzt ergeben? Und ist da noch platz im Pool?
    hab die Dateien gestern Abend bekommen Bin aktuell noch dabei das Ganze etwas übersichtlicher zu gestallten (zwei Tabellen über sämtliche vorhandene Spieler (vor und nach dem Umbruch) gegliedert nach Stärke und Alter sind nicht wirklich Übersichtlich )
    beim grob drüberschauen kann man sagen, dass die Stärkebereiche in denen es Einschnitte in der Anzahl gab (sei es nun durch wegfall des Spielers ode Aufwertung) von 1-10 reichen.
    Nicht enthalten sind halt Spieler deren vertrag während der Saison gelöscht wurden.
    Werd in den kommenden tagen ne Übersicht posten.

    "And now it's time for one last bow, like all your other selves. Eleven's hour is over now, the clock is striking twelve's."
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  20. #180
    Reservespieler Avatar von -Tifosi-
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    Was mich viel mehr interessieren würde, ist die Stärke-Pyramide. Aufgeteilt in Spielerpositionen, Alter und Stärke. Würde mit Sicherheit mehr Sinn machen, da wo der Speck sitzt die Hand aufzuhalten bzw. ein Gab zu platzieren um die Entwicklung zu steuern.

    @Dark

    Kannst mir die Auswertung auch sehr gern senden. Ich bastel dann eine übersichtliche Grafik.

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